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[讨论] 非机动车道上的停车位应该取消吗?

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发表于 2008-12-22 10:57:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
近日,浙江网友“voice”在金华新闻网新金华论坛发帖,要求取消非机动车道上的停车位。

“voice”说,非机动车道是主要为非机动车服务的,现在,市区城市主干线上见缝插针画了许多停车位,导致非机动车道极度拥堵,无法为非机动车服务,还因此引发了多起事故,殃及非机动车和行人。他认为,非机动车和行人也有交通权,城市道路不是只为机动车服务的,因此,坚决要求取消在非机动车道上的停车位。

“voice” 的建议一时间在网上引起激烈的争论。

不少网友十分赞成“voice”的建议。他们认为,非机动车道上停满了汽车,一方面会影响非机动车与行人通行;另一方面也会影响市容。非机动车道成了停车场,还会影响正规停车场的生存和发展。

是赞成or反对?都市世界的各位网友有何看法!
正方观点 (288)

voice:

非机动车道是主要为非机动车服务的,但现在,市区城市主干线上见缝插针画了许多停车位,导致非机动车道极度拥堵,无法为非机动车服务,还因此引发了多起事故,殃及非机动车和行人。因此,坚决要求取消在非机动车道上的停车位。

反方观点 (113)

陈贤安:

要解决城市停车难问题,最有效的办法当是多建停车场。而实际上,在城市较中心的区域建停车场并非易事。建停车场的土地成本和建设成本都是相当的高,而其经济效益却很低,很难吸引民间资金,因为建成后运营收费一般难以抵偿建设投资,从而缺乏投资的吸引力。除非政府投资,否则,在短时间内靠建停车场来缓解停车难,难度很大。

在这样的情况下,利用现有道路挖掘停车潜力,在有条件的机动车道或非机动车道一侧增设一些停车泊位,是缓解停车难的一项重要举措,也是很多大中城市的通常做法。因此,在目前的情况下,取消非机动车道的停车位是不大现实的。

发表于 2008-12-22 11:43:34 | 显示全部楼层

非机动车道设停车位只是“杯水车薪,破坏社会和谐,破坏绿色交通,违背以人为本”。

1.在非机动车道上设置机动车停车位,严重影响了非机动车的安全通行,而且势必会造成非机动车道上的机非混行,与各行其道的原则相悖;
2. 限制了非机动车的行驶空间,会导致非机动车数量越来越少,而非机动车是城市“绿色交通”的重要组成部分,这与大中城市所提倡的“绿色交通”原则相悖;
3. 非机动车作为城市交通参与者中的弱者,应予以保护,而机动车占用非机动车到停车虽然短期缓解的停车压力,但所谓“道高一尺,魔高一丈”,就像道路一样,停车场的建设速度永远也赶不上车辆增加的速度,这与交通管理者的理念有关,这样会助长交通拥堵的态势,不利于构建“和谐社会”。
4. 正方为了节省经济支出而不顾非机动车驾驶员的生命安全,与我们提倡的“以人为本”理念不符。
5.解决城市停车问题不是简单的多设置几个停车位的问题,它需要多方面的管理,需要所有交通参与者的配合,需要公共交通的极大发达,需要机动车驾驶员出行理念上的转变,这是一个庞大的社会系统工程。
发表于 2008-12-24 14:16:36 | 显示全部楼层
像这种情况,不能搞一刀切!
我们假设取消非机动车道上的停车位,难道机动车就不会在非机动车上行走了吗?
行车秩序最终还是要靠大家自觉维护的,像日本、香港等地区在非机动车道上也设置有停车位,但照样秩序井然!
所以,还是要从自身找原因。
发表于 2008-12-30 12:20:41 | 显示全部楼层
个人觉得不应该取消,但是不宜在主干道设置!
发表于 2008-12-31 15:54:41 | 显示全部楼层

把握大方向,不能把非机动车道变成停车场

中国的国情是更多的人没有需要停车位的机动车,因此在非机动车道上设置停车位只能使一些城市的无奈之举,但是不能将这种行为看成是一种创新。在停车问题十分严重的城市应采取更为专业的方式解决,而不是采用侵略的方式。在非机动车道上给残疾人的代步车留一个空间,给骑车上学的孩子们留一个空间,给疲惫的视线留一个空间。
发表于 2009-1-1 01:02:30 | 显示全部楼层

从国情来看,取消这种停车位是不可行的

众所周知,路边停车位是一种十分有效的停车补充手段,有车的人一定都有在路上打转转而找不到停车位的时候,这就在某种程度上增加了道路交通量,是交通拥堵的一个因素。
让车迅速停下、把路留给需要通过的人或车,才会在整体上消除或减少堵车。
我们现在的情况是,必须有一部分人做出牺牲,而相对来说,非机动车做出一定程度的让步更容易、更易操作。
我们相信,随着不断发展和建设,这种牺牲会越来越小!!
09年,我们拭目以待!!
发表于 2009-1-1 16:33:41 | 显示全部楼层

取消不了

很简单的问题,是取消不了的。
理论上取消是应该的,而且本身非机动车道就不是用来停车的。
但是目前中国,包括全世界很多国家,路边停车都是很普遍的,能存在就有一定道理,这样的停车方式是缓解城市停车问题的一个很重要的方法,规范里也有路边停车的面积指标,很多非机动车道在一定时间里是可以置换出来作为路边停车的,可以最大限度发挥功用,那么带来的问题就是管理方面的了,为了避免长时间站用车道,可以采用按时间收费的管理方式,而且很多大城市现在都在采用这个方法,在现在这个铁马横行的时代,取消路边停车位是不可行的。
发表于 2009-1-4 15:42:49 | 显示全部楼层

支持反方!

按照理论,非机动车就是为非机动车服务的。可是就目前的情况看,在非机动车道选择部分空间建设置路边停车场也是最现实的。因为新建停车场会浪费很多的资源,比如土地、资金等。但是也不能说在非机动车道上设置停车位没有弊端,这样就只能按利大于弊来加以定论了,因此我觉得取消非机动车道上的停车位不现实!支持反方!

[ 本帖最后由 zzn089 于 2009-1-4 15:44 编辑 ]
发表于 2009-1-5 13:57:13 | 显示全部楼层

合理利用

非机动车道可以在适当的位置划出专门的展宽段设置机动车停车位。不是在停车场设计中,就有说法是路边停车是最为方便进出的嘛。甚至在高差不大的人行道都有设置的。感觉对非机动车和人行的影响也不大,但这种主要适合于滨江路这样的单边大量人流的道路。
还有,支持楼上的“按照理论,非机动车就是为非机动车服务的。可是就目前的情况看,在非机动车道选择部分空间建设置路边停车场也是最现实的。因为新建停车场会浪费很多的资源,比如土地、资金等。但是也不能说在非机动车道上设置停车位没有弊端,这样就只能按利大于弊来加以定论了,因此我觉得取消非机动车道上的停车位不现实!支持反方!”
发表于 2009-1-5 13:57:38 | 显示全部楼层
原帖由 双子星 于 2008-12-24 14:16 发表
像这种情况,不能搞一刀切!
我们假设取消非机动车道上的停车位,难道机动车就不会在非机动车上行走了吗?
行车秩序最终还是要靠大家自觉维护的,像日本、香港等地区在非机动车道上也设置有停车位,但照样秩序井然 ...

同意以上观点!补充一点:
我们国家这几年的机动车的发展,可称为突变.市政基础设施建设(或者说设计理念)跟不上机动车数量增长的需要,沿用旧规范,设计审查硬套规范条文制约创新设计,因素太多!还有社会发展中思维观念的变化.如:2000年前后在南方发达的中小城市中出现了"非机动车会越来越少"的观点,于是出现了很多不设非机动车道而一味增加车行道数量的风潮,问题逐渐显现,现在开始二次改造,
    非机动车道能否被占用,当然不能,问题是在没有必须的停车条件的情况下不得不如此,这也是解决社会矛盾过程中的下策之举,关键是在规划新建的项目中如何更好地解决这一交通矛盾?需要的是设计理念上的创新!
    我们这里有个做法:1. 个人反对一味追求太多车道.2.努力提高主线设计车速;3.将道路板块定义中传统的所谓非机动车道重新定义为"辅助车道"供机动车缓行集散驻留:可合理布置"必须的"停车位,4.在断面划分中提高"人行道"的规划宽度,将以前所谓"人行道"重新定义为"人\非混行系统,从空间上将非机动车从""车道"中剥离开,在人\非混行系统中可自由游走,当然要注意与行人合理性分离.5.在非商业极发达的街道实在不需要那么宽的"人行道",绿化.行人.非机动单车休闲性布局实在是让人愉悦的一件事,这只是一个大的探讨性的思路,其中当然不乏很多技术性措施处理各种细节问题. 这种做法在南方已有很多成功例子,北方不知怎样,与大家共探讨!

发表于 2009-1-5 14:55:05 | 显示全部楼层

机动车侵占非机动车路权,应该吗?

机动车侵占非机动车路权,应该吗?
在“机动车本位”的规划和管理前提下,机动车就像个大爷,不仅行驶空间要侵占非机动车道和人行道,连停放空间也不放过。
非机动车就是贫困落后的象征,“非机动车数量太多,影响一个城市的现代化程度”。非机动车道被逼变窄甚至消失(当然有时候心情好的话,让非机动车上人行道推行)。
如今在非机动车道上设置停车位,不久的将来兴许就在人行道上设置停车位了吧?整个城市除了机动车道,就剩下机动车停车场了。。。。。
发表于 2009-1-6 09:19:00 | 显示全部楼层

这个观念很让人振奋!太有才了

引用9楼:: 非机动车道能否被占用,当然不能,问题是在没有必须的停车条件的情况下不得不如此,这也是解决社会矛盾过程中的下策之举,关键是在规划新建的项目中如何更好地解决这一交通矛盾?需要的是设计理念上的创新!
    我们这里有个做法:1. 个人反对一味追求太多车道.2.努力提高主线设计车速;3.将道路板块定义中传统的所谓非机动车道重新定义为"辅助车道"供机动车缓行集散驻留:可合理布置"必须的"停车位,4.在断面划分中提高"人行道"的规划宽度,将以前所谓"人行道"重新定义为"人\非混行系统,从空间上将非机动车从""车道"中剥离开,在人\非混行系统中可自由游走,当然要注意与行人合理性分离.5.在非商业极发达的街道实在不需要那么宽的"人行道",绿化.行人.非机动单车休闲性布局实在是让人愉悦的一件事,这只是一个大的探讨性的思路,其中当然不乏很多技术性措施处理各种细节问题. 这种做法在南方已有很多成功例子,北方不知怎样,与大家共探讨!
发表于 2009-1-11 17:34:45 | 显示全部楼层

问题产生的原因:机动车远比非机动车重要?

机动车何以侵占非机动车空间?无论从数量及关注度方面,现在机动车是绝对占据了城市主角,因而这实质是一种强势群体权利的表现。

然而从国外的经验来看,自行车模式是一种趋势,在哥本哈根阿姆斯特丹等地以建设了专门的自行车道,中国发展到一定阶段后势必重新审视交通拥堵的问题,鼓励自行车出行结合TOD模式的城市发展理念会逐渐深入人心。

机动车侵占非机动车的空间是在中国大的发展背景下产生的一种必然过程,在短时间内也无法得到有效解决。
城市拥堵等诸多问题的解决必须随着城市发展观念提升来逐步解决,希望我们所做的呼吁能够起到一点敲门砖的作用,为城市的发展进一份微薄之力!
发表于 2009-1-12 18:32:17 | 显示全部楼层
大家是不是可以研究一下,在有设置路边停车的条件下,非机动车流量在什么水平时,可以设置路边停车位,又不影响非机动车的通行,而又在非机动车流量达到什么样的水平时就不宜设置路边停车位。
有个类似标准的东西的话,就不用这样争论不休谁都说服不了谁了。
发表于 2009-1-14 12:05:13 | 显示全部楼层
当然是不能停的啊     道路的功能是什么,是停车?应该是通车才对吧!更何况机动车占用非机动车道,我想,设计者当初设计的时候应该是没有考虑这个的!如果按反方的“拆东墙补西墙”的做法来解决城市停车问题,显然是不可取的
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