什么样的城市，才会让生活更美好？丑陋奇怪的建筑正拔地而起，城市的环境生态正日趋恶化。所有的生活诗意，被严重的雾霾所遮蔽着。本报专访北京大学建筑与景观设计学院院长俞孔坚教授，探寻一个城市应该如何规划，才能在这深情的土地上更好地成长，也试图回答我们诗意的生活梦想，需要怎样的城市来承载。

“我们的街道尺度比美国的宽两倍，我们的马路尺度比欧洲的宽四倍，这是违背为人服务的城市原则的”

“过去十年是中国城市景观破坏最严重的时期”

“那些强调形式主义和纪念性的、无病呻吟的城市化妆，是今后城市建筑的敌人”

“我们造了好多空城，造了好多房子，造了好多马路和广场，但没有形成市”

俞孔坚

哈佛大学设计学博士，1997年回国创办北京大学景观设计学研究院。1998年创办国家甲级规划设计单位——北京土人景观与建筑规划设计研究院，目前已达350多人的国际知名设计院。他的设计实践遍布世界多个主要城市，获得多项国际重要奖项。他促成了景观设计师成为国家正式认定的职业，并推动了景观设计学科在中国的确立。

不能带着小农意识来建设城市

记者：你之前批判说，过去十年是中国城市景观破坏最严重的时期，称之为“五千年未有之破坏”——整个中国如一个沸腾的工地，到处可见挥霍浪费无度、缺乏人文意识和环境意识的大型公共建筑，大江南北处处可见一个比一个气派、但人气很低的广场。那么出现这种现象的原因是什么？

俞孔坚：中国的城市建设规模之大、速度之疾，古今中外未曾有过。其中存在很多荒唐的行为，如正当中央政府号召节约能耗和材料，各大钢厂纷纷迁出城市以图还城市一片蓝天的时候，却看到一个个展示性的巨型建筑、为求奇特造型而耗费十倍甚至二十倍的用钢量；正当水资源告急，北京地下水逐年下降，国家花巨资将长江之水引到北方时，我们却看到圆明园试图恢复当年浩荡之水面；正当国土生态环境告急，水土流失日益严重的当下，城市建设者们却忙于到泰山顶上搬运石头，从农民的风水林中挖来乔木，来造大型园林。

出现这种现象的原因，我归结为三大主要背景。一是快速的城市化，中国在一个转型时期从农村进入城市，小农意识还很重。从农业文明过渡到城市文明，但仍然带着农业时代的价值观来建城市。过去在农村的时候，地贫路窄，所以他更喜欢看到高楼大厦，喜欢宽阔的马路，农村离土太近了，建设者就想离土远一点。二是暴发户意识，所谓暴发户就是突然有钱，这个钱不知如何来使用，他只能是以钱多为美，以展示财富作为他的价值标准。三是中国的封建集权意识和权力意识，这使得建设者要展示可膜拜的权威。

城市中我们看到很多现代的建筑，包括央视大楼、大剧院，它们的形式是现代的，但没有现代建筑精神。

记者：但是城市形成本身就有权力的因素，一种是以商业形成的市，另外一种就是权力形成的城。

俞孔坚：没错。但城和市本来是两个概念，城是权力，市是民间的市场。中国的城市是有城无市，它还是造城的方式，并没有造市的方式，所以造了好多空城，造了好多房子，造了好多马路和广场，但没有形成市。真正的城市生活，真正的城市文明，是因为有市。城是很早就有了，但真正有市指的是有集市，有了贸易，有了交易，就存在公平的渴求。所以城市是一个交易的场所，一个交换、交流的场所，城市的文明必须有公平的原则。

城市人成了观众？

记者：过去几十年中国建了非常多的摩天大楼，你觉得摩天大楼建设能够给一个城市提供哪些价值？怎么看待这种建设摩天大楼的冲动？

俞孔坚：现在不止是摩天大楼，有很多城市景观，都强调气派、规整、几何、装饰的形式美，包括轴线式的景观大道、大型礼仪和纪念广场，纪念性、符号性建筑，附庸风雅的华丽雕琢，大型展览性公园的建设，水系整治的硬化、渠化和形式美化，各种临时性、以礼仪和装饰为目的的街道和公共场所的美化工程。

从现实层面上来说，城市的发展无法否认摩天大楼的存在，我们应该思考的是，这些建筑怎么样跟这个城市生活共存。

记者：所以这些建筑、景观缺乏审美价值，或者与周围的环境很不协调？

俞孔坚：从现在大规模的建造冲动来看，人变成了观众。美化工程耗资巨大，劳民伤财，试图通过唯美的追求，来解决社会问题，改变城市面貌，而不直接去解决本质的城市功能和市民的生活问题。空间与社会结构的破坏，机械式的城市手术，伤害了城市有机结构和社会网络，而且，缺乏城市更新的有机性。地方传统文化精神湮灭，机械的、几何的、模仿的形式，与城市历史文脉和有机结构格格不入。这是一种虚势与浮躁，不靠长期实在的艰苦努力来根本改变城市面貌，而只求表面化妆的短期行为，只能给后来的城市改造带来更大的困难，并且，在几何与机械美的原则下，自然与生态受到摧残。刚刚摆脱神与自然力约束的“人”，却在象征权力与财富的构筑物和机械图案前失去自我。

这种唯视觉形式美而设计的建筑，是唯城市建设决策者或设计者的审美取向为美，强调的是纪念性和展示性。

记者：我的理解是，现在城市并没建成一个市民的城市，而是一个展示性的城市。那么，在你看来，一座城市的建设、规划、设计，应遵循哪些原则？