全国人大代表、中国工程院院士、中国环境科学研究院院长孟伟在接受河南商报记者专访时称，目前水污染防治的状况是完全割裂的，国家应授权环保部，由其牵头，把水资源作为一个整体系统来管理。而对于灰霾治理，孟伟称，大气污染防治是个漫长过程，需要10年甚至更多的时间才会有明显改观，大家要有信心、有耐心、有定力。

关键词：灰霾

去年的“大气十条” 上了国务院常务会

河南商报：灰霾成了街头巷尾热议的话题，一些人表现得比较偏激，你怎么看民众这种反应？

孟伟：我国的经济社会快速发展，成为世界第二大经济体，GDP越来越大。但是，伴随经济的发展，还产生了和国际上一样的环境现象，就是大气污染日益严重。所以，现在灰霾天气是人人都关心的事情。政府工作报告中对生态文明的重要部署，是向环境污染宣战的“动员令”。

河南商报：去年的“大气十条”出台有什么背景？

孟伟：2013年9月，国务院批准了“大气污染防治行动计划”，又称“大气十条”，这是环境保护工作的里程碑。以前从来没有单独一项环境保护的工作，拿到国务院常务会上研究、讨论、决定。据我了解，政治局常委也听取了汇报。这说明党和国家高度重视经济社会的科学发展，高度重视生态文明建设，高度重视大气污染防治。

生态补偿机制全国正在积极推进

河南商报：根据环保部要求，京津冀地区实施大气污染联防联控机制。联防联控是区域性措施，还是全国范围内都应如此？

孟伟：我们现在确定京津冀地区实施联防联控，这不只是针对京津冀地区的，所有的大气污染问题都应该考虑联防联控。因为环境问题是没有边界的，行政区域怎么划是人为问题，但环境问题是自然问题。

河南商报：实施联防联控过程中，生态补偿是个比较难解决的问题。

孟伟：生态补偿机制全国正在积极推进，全国人大常委会也听取了国务院关于生态补偿的报告，要求国务院抓紧制定生态补偿的条例。现在很多地方翘首以盼，等待国务院推出生态补偿的相关制度设计。今年应该有明显的进步。

投入50亿元支持京津冀不是因为北京老百姓特殊

河南商报：生态补偿应该是全国一盘棋，但实际上拨钱最多的还是京津冀地区，其他地方会不会吃亏？

孟伟：中央财政资金支持大气污染防治是公益性项目，符合中央财政转移支付和专项支付的资金运筹方式，同时也要根据问题的轻重缓急安排。

按照2012年、2013年以及今年一季度的数据，区域大气环境问题暴露比较明显的还是京津冀地区。北京又是我们的首都，结构性污染又非常明显，通过中央统一部署，首先重点推进京津冀地区的大气污染防治问题。

中央优先投入50亿元重点支持京津冀，就是要破解这个最大的难题，给全国打造一个样本。这不是因为北京老百姓特殊，而是北京所处的地位决定了国家需要这样做。

治理灰霾大家要有信心、有定力

河南商报：你觉得根治灰霾问题，需要多久？

孟伟：不能说三五年就让大家每天都看到蓝天白云，但我也不认为必须得30年。根据我们现在的经济发展实力、对问题的认识和科学进步水平，已经可以通过科技创新、举国体制，加快治理进程。

我认为，在小康社会建成之日，就应该有个基本相适应的大气环境质量。一方面，大家要有定力，不要期望过高；另一方面，大气污染防治过程是一个漫长的过程，需要10年甚至更多的时间才会明显改观。中国最大的优势就是举全国之力解决一个问题，我们要有信心、有耐心、有定力。

关键词：水污染

治淮河必先治理贾鲁河

河南商报：据媒体报道，海河流域是重度污染，淮河流域是中度污染，属实吗？

孟伟：如果从水环境质量，特别是生态系统健康的角度来讲，我是赞同的。海河的生态系统遭到了很大破坏，因为它不光是水环境质量不太令人满意，关键是它很多地方没水，没水当然生态系统不可能生存。淮河流域有水，但它是闸坝调控。我们的城市污水处理率和工业污染防治水平不断提高，有效缓解了淮河水污染的压力。

河南商报：淮河流域的治理重点是什么？

孟伟：我们说“治淮河，必治沙颍河；治沙颍河，必先治贾鲁河”，所以我们还是把贾鲁河的治理放在突出的位置上。如果把贾鲁河治理了，就能从技术模式上，给河南、安徽、江苏提供一个水污染治理的样本。

水污染防治和大气污染防治没有孰轻孰重

河南商报：在全国范围内，水环境是向好态势，还是压力很大？

孟伟：总体向好，但仍然存在挑战，挑战最大的还是海河流域。

河南商报：目前民众关注最多的还是灰霾天气，这会不会造成重大气污染防治，轻水污染防治？

孟伟：现在大家感受最深刻的是大气污染防治，在全国人大代表的议案、建议里，也是关于大气污染防治的多一些。但是在国家的部署里，大气污染防治行动计划、清洁水行动计划、土壤修复行动计划，都在推动中。这里面是全面推进，没有孰轻孰重。

水污染防治不能“各管一段”

河南商报：水污染防治牵涉到多个部门，会不会出现“九龙治水”的状况？

孟伟：水污染防治必须改变目前的状况，不能把一个完整的水体割裂开来，各管一段。水利部管水资源，农业部管农业用水，建设部管城市污水处理和自来水厂，环保部管水质、淡水，海洋部管海水，我觉得这样是完全割裂的。国际上的成功经验是“从山顶到海洋”，把水资源作为一个整体的系统来管理，我认为必须要整合。国家应该授权环境保护部，因为现在突出的问题就是水污染问题。统一做出规划，大家分头执行，统一由牵头部门进行考核。

河南商报：涉及协调，是不是会觉得环保部门弱势？

孟伟：环保部门的职能有50多项，但真正由环保部门牵头的只有40%左右。而在这40%里，还有一半是和其他部门交叉负责的，环境保护部门的职能分解到其他部门，力量分散了，很难形成拳头集中力量办一件事情。所以，相对来讲，环保部门确实是弱势部门。

河南商报：应该如何杜绝重大水污染事件？

孟伟：首要工作是制定严格的突发性事故应对预案。就像防火要有消防验收一样，环境保护也要验收。过去只是验收烟囱排放，并不验收突发性事故问题，现在要把突发性事故的应对手段放在突出的位置上。